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4月16日晚上，澳大利亚总理阿尔巴尼斯（Anthony Albanese）和反对党领袖达顿（Peter Dutton）在联邦选举活动中进行了第二次辩论。辩论在悉尼的Parramatta举行，ABC主持人斯皮尔斯对他们。 在辩论的第一个小时，双方提出了许多精心准备的论点，这些论点自竞选活动开始以来一直被反复提及。 两位领导人都没有触及要害，但也有一些亮点值得关注。 以下是关于辩论如何展开的报道。 辩论结束后：查默斯指责达顿否认气候变化 辩论结束后，财政部长查默斯被派去参加一场新闻发布会，他表示，达顿对透露他的预算削减计划“闪烁其词”，并且他的回答表明“他不相信气候变化的科学性”。 “彼得·达顿无法坦白自己的削减计划。彼得·达顿在这件事上总是闪烁其词，”他说。 查默斯还为阿尔巴尼斯的声明进行辩护，称他的政府没有对负扣税进行彻底改革，尽管查默斯去年证实财政部官员曾就该政策提供建议。 查默斯说：“我过去的表态与总理今晚的发言完全一致。” “公共服务部门时不时地会向我们提供一些有关公共领域事务的意见，这就是总理今晚所说的。” 他还表示，达顿“在处理我们与世界各国关系时完全杂乱无章”。 这是有关达顿承认，他曾错误声称印尼总统公开表示俄罗斯希望在印尼部署军用飞机。 16日的新闻发布会上，达顿被多次问及当时的言论，但直到辩论开始他才承认错误。 查默斯说：“达顿在这类问题上的谎言几乎是病态的。” 帕特森指责阿尔巴尼斯在负扣税问题上“说瞎话” 辩论结束后，联盟党竞选发言人帕特森向媒体发表讲话，重点谈到了阿尔巴尼斯
对负扣税的评论。 “当斯皮尔斯询问时，他直截了当地说，政府没有委托或主动向财政部提出任何有关负扣税的建议，”他说。 帕特森指出，去年的一件事表明财政部已经进行了建模。 查默斯则坚称政府并未提出要求，建模是由财政部完成的，因为这是一个涉及公共领域的问题。 阿尔巴尼斯和查默斯已排除了修改负扣税政策的可能性，他们至今仍对前工党领袖肖顿在提出该政策变动后遭遇的公众强烈反弹、最终在大选中失利感到心有余悸。 帕特森还驳斥了阿尔巴尼斯政府指称达顿不接受气候变化科学的说法。“是的，他当然同意。我们致力于遵守《巴黎协定》，”他说。 “达顿的确接受气候变化的科学性。他已经反复强调了这一点。” 他为达顿辩护称，达顿已经澄清了自己对印尼总统是否就俄罗斯要求在印尼部署军用飞机事件的错误。 “他当时正在评论一则突发新闻，来源是媒体报道。对于一位反对党领袖来说，在竞选中这样做是合理的。而且他今晚已经明确表示，他是因为媒体的报道才那么说，”他说。 帕特森还表示，如果澳大利亚驻美国大使陆克文想在联盟党政府领导下继续留任，他必须证明自己能取得一些成果。 阿尔巴尼斯将大选描述为是在工党“建设澳大利亚的未来”计划和“联盟的削减计划”之间选择。 达顿则表示，他的政党有一个“积极的计划”，并将更好地管理经济。 工党对乌鲁鲁宣言的承诺受到质疑 阿尔巴尼斯被问及工党是否已经“违背”了其实施《发自肺腑的乌鲁鲁宣言》的承诺，该宣言主张设立一个真相委员会，并推动签署条约。 阿尔巴尼斯政府执政的第一年主要讨论的是原住民事务，为2023年“原住民议会之声”公投做准备，但澳大利亚人否决了这项公投。 自公投失败以来，各主要政党在这一问题上基本保持沉默。 阿尔巴尼斯说：“我们接受澳大利亚人民在那次公投中做出的决定。” 阿尔巴尼斯承认，为原住民所做的还不够 斯皮尔斯强调了原住民儿童和非原住民儿童之间的一些差距，包括原住民青少年的自杀率很高，而且这一数字似乎没有变化。 阿尔巴尼斯承认“哪个政党都没有为原住民做出足够好的贡献”。 他说：“这就是事实，这让我心碎。” 不过，他表示，工党的免费的TAFE等计划惠及了超过4万名原住民，“创造了真正的就业机会，提供了真正的培训，并取得了真正的成果”。 达顿同意这些数据令人心碎。 他说：“在每个支出审查委员会和反对党政府中，我都希望投入尽可能多的资金来改善这些糟糕的结果，但这个愿望并没有实现。” 达顿表示，在如教育等领域已经取得了进步，并指出这些项目传递给社区的方式是其成功的关键。 如果“另一个人赢了”会发生什么？这真的是一场灾难吗？ 斯皮尔斯巧妙地转变了经典的“互相说点对方的好处”这个问题的问法。作为回应，两位领导人回应了他们如何能够互动并探讨问题。 但话锋一转。 阿尔巴尼斯表示：“彼得带领他的政党走向了比以往更保守的方向。” 达顿说，“我们有不同的愿景和道路”，看到年轻人被房地产市场拒之门外，他感到“痛心”。
阿尔巴尼斯就与特朗普谈判的现状接受质询 美国总统唐纳德·特朗普对澳大利亚商品征收10%的关税，钢铁和铝这两项商品的关税则为25%。 阿尔巴尼斯被问及他将向美国提出什么以达成“关键矿产协议”。 阿尔巴尼斯表示，政府将继续“进行外交接触”。 “我们将捍卫澳大利亚的国家利益，因为这很重要。所以我们将继续与美国保持接触，”他说。 问题随后转向达顿，他曾多次表示自己能够达成协议。斯皮尔斯提出了质疑。 然而，达顿给出了模糊的答复。 他说：“就像我们上次做的那样，这意味着我们要关注与我们有关系、有联系的人，既包括白宫内部的人，也包括政府内部的人，还有政府外部的人。”“我认为我们有能力达成协议。”
美国的政府效率部是否会放弃AUKUS？ 当被问及AUKUS协议是否需要应急计划时，阿尔巴尼斯回答说“不需要”。他说：“这符合澳大利亚、美国和英国的利益。”
国际信任圈 两位领导人被问及是否可以信任特朗普。这个问题让达顿显得略有迟疑。 “我们信任美国，我不认识总统（特朗普）。我没有见过他。总理显然见过他，”他说。 阿尔巴尼斯回答说：“是的。我没有理由不这么做。我已经和他讨论过几次了。澳大利亚享受到了最低关税，并表示特朗普“认真考虑”了澳大利亚的豁免请求。 主持人随后询问他们是否可以信任中国国家主席习近平。 阿尔巴尼斯说：“我也没有理由不这么做。就我们进行的一对一会谈而言，这非常重要。中国是我们的主要贸易伙伴。澳大利亚四分之一的就业岗位依赖于贸易。” 达顿说：“我和他隔着桌子谈过。我并没有和他做过生意、握过手，也没有看过他是否信守承诺。我没有理由不信任他。”
希望人们记住你什么？ 两位领导人在面对选民们批评他们都缺乏远见或没有认真改革的声浪时透露了他们理想的政治遗产。 阿尔巴尼斯的回答是“负担得起的儿童保育”。 他说，他的政府正在朝着实现这一理想迈进，并承诺保证提供三天的补贴护理，取消了年收入低于53万澳元家庭的活动测试。 他说：“我们希望实现普及的负担得起的儿童保育，让孩子能够像接受公立学校教育一样，自然地享受到儿童保育服务。” 达顿说是能源，他说能源是“我们社会所依赖的一切”。 联盟党承诺在东海岸建立天然气储备，这将迫使出口商将天然气留给澳大利亚
使用。 达顿认为，除了“零排放核技术”之外，这还将降低电费。
电费什么时候会下降？ 在被问及在工党推行可再生能源转型政策后，电费什么时候会下降时，阿尔巴尼斯无法回答。 他说：“我们知道可再生能源是最便宜的电力形式，这就是我们这样做的原因，推广可再生能源，包括通过天然气。” 斯皮尔斯再次问道：“我们什么时候才能看到这些费用下降？” “我们需要做的是推广可再生能源。确保能源安全。确保我们有电池、水电和天然气作为后盾，”阿尔巴尼斯说。 但他没有提供时间框架。
气候变化致领导人产生分歧 极端天气事件（风暴、火灾、洪水）的增多是选民们关注的焦点，他们不仅担心这些事件发生的频率增加，还担心由此带来的保险费上涨。 领导人被问及是否承认澳大利亚正在遭受气候变化的影响。 达顿承认他的家乡发生了洪水，但被问及他是否认为这表明情况正在恶化。他说：“我会让科学家和其他人做出判断。” 当斯皮尔斯追问这个问题时，达顿回答说：“我不知道，我不是科学家。” 相比之下，阿尔巴尼斯表示，“科学已经非常明确了”。“这并不意味着每一次天气事件都是由于气候变化造成的。” “科学告诉我们，这些事件会更加极端，也更加频繁，而这正是我们所看到的。无论是森林火灾增多，还是洪水泛滥，这些极端天气事件都在造成影响。”
总理驳斥了社区对海上风电的担忧 斯皮尔斯询问了当地社区对可再生能源推广的担忧，特别是新南威尔士州Hunter等地的海上风电。 阿尔巴尼斯说：“这就是为什么你需要适当的社区咨询和环境保护。”然而，他驳斥了社区的一些担忧，称其“并不真实”。 他说：“鲸鱼不会在辽阔的太平洋中专门绕着风塔游动，这种说法并不准确。”“由于社区意见，这些（政策）已进一步延长。”
6000亿澳元的核问题 达顿表示，他的一项重大改革涉及能源领域。联盟党正在推动建立国内天然气储备，作为核电发展期间的过渡措施。 “我坚信零排放核能技术，英国工党、法国以及许多国家都支持这种技术。澳大利亚是全球前20大经济体中唯一一个尚未签署或尚未使用核能的国家，”他说。 阿尔巴尼斯说核能的成本为6000亿澳元，但达顿立即对这一数字提出质疑，并表示这不是事实。 “总理说核能不安，但他竟然批准我们的潜艇使用核能……这完全又是一次在辩论中不诚实，”达顿说。
联盟党面临公共服务削减的质疑 达顿承认，削减公共服务开支预计将节省70亿澳元的预算，但这并不能兑现联盟党的所有承诺。 “简而言之，不会，”他说。“我们无法通过对公共服务的改革来实现我们需要实现的所有节省。” 但他很难回答哪些服务会被削减。斯皮尔斯进一步追问，是否包括削减对外援助。 达顿说：“我们的观点是，如果现在有些家庭正在拼命工作，做第二份、第三份工作，缴纳税款，我希望确保纳税人的钱得到有效利用。” 阿尔巴尼斯插话道，削减的资金将用于“医疗和教育”。
为什么主要政党不愿意实行负扣税 斯皮尔斯问道，为什么双方都不触及负扣税。 阿尔巴尼斯捍卫了其政党的立场。他说：“因为专家说，这样做可能会抑制而非促进住房供应，这就是为什么解决住房问题的关键在于供应。” 达顿表示，实施负扣税政策将推高租金。他说：“现在，如果你想要取消负扣税，就像工党和绿党想要做的那样，你就必须停止对最终被澳大利亚年轻人租住的房产进行投资。”
两位领导人是否会考虑给予租房者更多权利？ 达顿表示，他将支持合理的改革，但这是各州和领地的事情。他希望通过让年轻人提前领取退休金来帮助他们买房，从而为他们提供支持。 他坚持认为，这让他们处于更有利的地位。 批评人士则认为，这项政策会剥夺了人们的退休金利息，从而欺骗了他们。 阿尔巴尼斯表示，反对党的提前领取养老金政策只会推高房价。工党上周末宣布的政策将建造 10 万套房屋，专门用于首次购房者。 但现实情况是，大多数此类房屋的建造都需要很长的时间，因此不太可能立即缓解困境。
谁将使住房变得更加实惠？ 斯皮尔斯针对住房问题发起辩论，询问两党的计划是否会让住房变得更加便宜，还是会继续推高房价。 阿尔巴尼斯表示，政府制定了一项耗资430亿澳元的综合计划，其中包括一项首次购房者计划，允许人们仅用5%的首付就能买房。 他说，工党是唯一一个制定了增加住房供应计划的政党——他们最近宣布了专门为首次购房者建造10万套新房的计划，以及到2029年建造120万套住房的更广泛目标。 “关键在于供应，这就是为什么只有工党在这次选举中提出了增加住房供应的计划，”他说。 达顿表示，工党的政策导致移民人数增加，从而加剧了住房危机。 “总理所引发的需求确实造成了住房危机，”他说。 他说，反对党的计划有五个要素，第一个要素是50亿澳元的基础设施基金，该基金将开发绿地并帮助建造50万套住房。 他说：“从供应方面来看，这是一个非常显著的好处。” “第二部分是，我们将移民数量减少25％，以缓解住房供需压力，恢复住房存量增长趋势。同时，我们还将禁止外国人在两年内购买澳大利亚房屋。”
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