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本报记者对话澳洲同性伴侣 如何才能传宗接代？（主标题） 为读者揭开这类家庭中不为人知的难题
（本报记者 凤仙 李曼春 报道）继美国也通过同性婚姻法之后，近日，澳洲民众争取同性婚姻权利的热潮再次被点燃。澳洲人对于同性婚姻的支持度很高，多元和开放的文化态度一直以来被他们引以为豪。目前同性婚姻法在澳洲呼声很高，频繁得游行也给政府施加了不小的压力。如何处理这一问题，也为不同党派提出了不小考验。为此，本报记者针对同性婚姻法的相关话题，采访了一对墨尔本同性伴侣，为大家提供一个倾听他们心声的机会。澳洲华人对于此问题的看法，记者也进行了随机的采访。同时，关于同性恋是一种选择还是一种与生俱来的取向，同性恋家庭中孩子的培养等问题，记者整理了网上各方的主要观点。 对话同性恋者：我们只是希望与家人和朋友分享自己的幸福 8月28日，本报记者采访了一对墨尔本同性伴侣克莱格和小吴（均为化名），他们坦言同性婚姻法是否通过对于他们的生活本身并没有多少影响，同时，在孩子和孩子将面临的社会压力等问题上，他们也都显得很乐观。以下为本报记者全部采访内容。 问：能否就您的立场做一个关于同性婚姻法的陈述？（因为可能有人会觉得你们有一种使命感在里面） 克莱格&小吴:在我看来，性别并不会影响人们彼此爱慕。我们生活在一个以异性恋为标准恋爱的社会。因此，人们总是会漠视那些不同性取向的群体，比如同性恋。无论在社会的、政治的或是法律的视角中，同性恋者都不被认可。这种不公平的待遇导致了同性恋群体处于孤立無援的境地，更有甚者给他们的生活带来伤害。同性婚姻议题被大家提出并努力争取，预示着我们在努力朝一个更为公正和文明的社会前进，在这个社会，人们可以承认自己的性取向而不用害怕会有人恶语相对。另一方面，从法律角度来说，同性伴侣也可以享受跟异性伴侣同等的权利。比如合法拥有孩子，不再会在工作中或公共场合中遭受歧视。 问：如果同性婚姻法案被否决了，对你们的生活会有什么影响吗？ 克莱格&小吴:对我来说，如果同性婚姻法被否决，我会觉得很失望，但这并不会对我的生活产生很大的影响。同性恋群体一直为取得平等权利而奋斗，不论发生什么，这个精神都会一直坚持下去。现实也表明：越来越多的人对于多样化的性取向都变得更为开放和包容，我们会谈论这个话题，也会思考这个话题，甚至，我们可以在网络上找到很多关于这个话题的各种信息。澳洲同性婚姻合法化提案的通过只是个时间问题。同性恋群体对于这一议案的否决会觉得沮丧，但这并不会妨碍他们作为国家的优秀公民，从这一点来说，同性恋者和异性恋者并没有什么区别，认识到这一点对人们来说是至关重要的。
问：如果同性婚姻法通过了，对你们来说，生活会有什么变化吗？（你可以列举一些你认为重要的方面） 克莱格&小吴:如果同性婚姻法投票通过，我并不觉得对我的生活会有很大的影响，哈哈。但是我确信，这对于同性恋群体来说，会是一个很好的消息：想象一下，如果有一对想要领养孩子的同性伴侣，当他们的夫妻身份被政府所认可的时候就可以提出合法领养。我有很多朋友，跟他们的同性伴侣一直生活了很多年，他们一直迫不及待地想要在家人和朋友的见证祝福下举行一场婚礼，就像异性夫妻一样。这是唯一一个我可以想出来的会有改变的地方。当然，这件事的意义远不止此，我们的下一代，可以在一个没有什么性取向被认为是“不正常”的社会中成长。我很关心这个世界在未来的会变成何样：我们的想法在接下来的10年或者是20年会是怎么样，同性恋婚姻被认可意味着将来的社会可以变得更为多样。
问：你们是否考虑过用什么样的方式去拥有一个孩子？如果有的话，你们有没有讨论过将来孩子可能要面临的社会环境？ 克莱格&小吴:嗯。关于孩子，我会选择领养或者找一个代孕母亲，两者皆可。 当然，我们讨论过关于孩子的话题，在孩子面对这个反对同性恋的世界前，我确信会做好准备。一想到我们可以告诉我们的孩子这个世界是什么样的，我就很激动。最重要的，我会一直告诉他们，他们的成长伴随着我们全部的爱，这份爱是广阔无垠的。培养孩子是一件很辛苦的事，并且，因为在家庭关系中缺乏一个自然的角色，我觉得同性伴侣们所面临的困难可能会加倍。 正如我之前所说，世界无时无刻不在变化，我们谁都不知道未来会变成什么样。如果这个社会还没有做好准备，那么我将让我的孩子们做好准备去改变这个社会。其实，这就是一个关于你的态度和观点的问题。我的孩子们会对此觉得很骄傲，因为我们将会一直爱着他们。 问：如果孩子问，为什么别人有一个爸爸和一个妈妈，而自己有两个爸爸，你们会怎么回答？ 克莱格&小吴:当他长的足够大的时候，跑来问我为什么别人会有一个爸爸一个妈妈而我有两个爸爸，我会这样回答：“你知道为什么你会有两个爸爸吗？因为上帝赐予了你与众不同的不可思议的美好生活。”拥有自尊非常的重要，如果你让你的孩子花费一生的时间去跟别人比较，那么他们只能整天生活在悲伤之中。拓宽他们的思维，让他们去思考关于生活的更多的视角，而不仅仅是其中一个单调的轨迹。 问： 如果你们的孩子被恶言所伤或者被歧视，你们会怎么办？ 克莱格&小吴:如果我们的孩子被别人指指点点，我们绝对会一直陪伴在他们左右给予他们支持。但是，他们还是不得不经历一些事情，敞开胸怀去接受关于同性恋群体的更为开放的认识和观点。总有一天，他们会知道自己的父母在抚养他们的过程中付出了不为人知的艰辛，届时，他们一定不会对此感到羞愧。当然，我们的孩子可能还要花费几年的时间才能拥有这样的意识。 同性婚姻：大众的道德审判还是个人权利的追求 YOUTUBE上曾有一个很火的视频， “哈佛法学院对同性婚姻的激辩”，视频中哈佛法学院的Sandel教授说到，“同性婚姻所引发的最主要的两个方面的问题,即道德层面上对于同性婚姻的接受度,第二个方面则是对于个体而言婚姻的目的和目标。” 同性恋争取婚姻权的过程，从本质上来说，是法律赋予他们享有和异性恋同等权利的过程。在承认同性恋与异性恋具有同等地位的前提下，才可以达到这个话题。然而，这个话题似乎将所有人都裹挟进来，每个人都迫不及待地发表自己的意见。既有人从道德立场上的审判，也有人支持同性恋对个人权利的诉求。 人们的讨论开始集中在“同性恋和异性恋是否对等”上。很多人认为，同性恋是一种病。也有人觉得，这是他们自己的选择。 流行于视频网站的短视频“同性恋是一种选择吗？”似乎反映了很多同性恋者的心声，也给“选择论”提供了一个很好的回答。视频中的很多人留言道“如果可以做出选择的话，没有人愿意生活在家人和社会的歧视与不理解中。” 美国最高法院在裁决关于同性婚姻法的提案时,肯尼迪大法官这样写道，爱与平等的胜利来之不易：“没有任何的盟约比婚姻更深刻，因其体现了最崇高的爱情，忠诚，奉献，牺牲和亲情。婚姻让两人组成比两个单独个体更伟大的海誓山盟。婚姻作为爱的结晶甚至能够超越生死。他们并非对婚姻不敬。相反，正因他们对婚姻如此毕恭毕敬，他们才设法追寻并实现属于他们的婚姻。他们期许不再孑孓，不再被排除在人类文明最古老的盟约之外。他们请求法律赋予他们平等和尊严的权利，宪法赋予他们这项权利。” 记者随机采访了墨尔本街头的华人。25岁的公司职员Alice认为，“澳洲人对于同性的宽容度还是很高的，支持他们的人也很多。我自己对于同性婚姻法的通过，也是投赞成票的。因为他们和异性恋一样，只是需要多一点的理解而已。他们一直在默默承受着一些人的歧视和伤害，我觉得这是不应该的。” 从中国来墨尔本旅游的Harry描述了在澳洲的感受，“在这边街上看到蛮多同性恋，他们看起来很自然，没有一点格格不入的感觉，而且周围的人对他们也并没有给予过多的关注或者私下议论，所以，总体来说，这是一个社会容忍度的问题吧。大家都觉得没有问题，那就自己做自己喜欢的事就好了，每个人都开心就行。” 另一方面，围绕同性婚姻议题延伸出他人宗教立场和道德上的谴责，以及对同性恋是否能够抚养好孩子的质疑。宗教似乎也不能成为这个问题的障碍，很多宗教信仰者也认为同性恋者也可以享有自己的权利。而关于孩子，则是引起大家讨论较多的方面。 从小由同性恋母亲抚养长大的美国人凯蒂‧福斯特（Katy Faust）是一个坚决的同性婚姻反对者，她曾在接受澳洲ABC电视台采访时表示，“虽然我的母亲是一个非常好的母亲，她的伴侣也非常好，她们拥有我所有的爱，但她们都不是父亲，都不能成为父亲。孩子有权利拥有自己的父亲和母亲。” 福斯特认为，在家庭结构问题上“重点应专注于儿童的主要权利，而不是强调成年人的欲望，后者往往成为中心议题，当我们谈论这个问题（同性恋）时。”并说：“不管你是异性恋还是同性恋，孩子应有权利。成年人的义务和责任是符合孩子们的权益，而不是让孩子去适应成年人的生活方式。” 在争取同性婚姻的努力中，作为家庭成员一份子的孩子的处境很少被人们了解，像福斯特这样可以公开表明自己态度的子女也是少数。 然而，有网友提出异议，认为这个问题应该听从最有发言权的生长于同性恋父母照顾下的孩子的意见，并且需要参考各种社会因素标准（比如经济收入，文化程度等），将其与异性恋父母照顾的孩子进行各个方面的科学比较，才能得出结论，而非在没有可靠调查数据基础上进行主观推测。 |
